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Come gestiamo gli spoiler?
Yurai Namida
messagio 24 Dec 2010, 00:33
Messaggio #1


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Ora che il forum sta crescendo c'è bisogno di un regolamento scritto come nel vecchio forum. Tra le regole da mettere però c'è l'incognita degli spoiler. Visto che temo di essere forse troppo rigido sull'argomento ho pensato di ascoltare un pò il punto di vista di tutti gli utenti per arrivare ad una decisione finale.

Cosa sono per voi gli spoiler? Qual'è il limite da non oltrepassare?

Secondo me andrebbe vietato qualsiasi riferimento agli sviluppi narrativi che cambiano o aggiungono materiale a ciò che si sa di base sulla trama principale. Alcuni esempi sarebbero (ovviamente NON leggete sotto spoiler se non avete giocato i giochi che prenderò come esempio XD):

Tales of Destiny
Non sarebbe spoiler dire chi sono gli Swordian Master, che Woodrow è un nobile o che Kongman si prende una cotta per Philia. (Quest'ultimo è un meccanismo narrativo molto, ma molto secondario.)
Sarebebro spoiler
La morte di Lion (anche se è famosissima) o che Lion tradisce il gruppo.

Tales of the Abyss
Non sarebbe spoiler il fatto che Tear è la sorella di Van, che Jade ed Anise sono di Malkuth, che più avanti si può guidare un'areonave.
Sarebbero spoiler invece che Luke è un clone di Asch, che Natalia non è la vera Natalia, che Anise tradisce il gruppo e via dicendo.

Tales of Vesperia
Non sarebbe spoiler il fatto che Yuri e Flynn si conoscono, che Estelle è una principessa e che Karol fa parte della gilda di cacciatori di mostri.
Sarebbe spoiler... bhe la firma di Aaron. XD

Sentiamo un pò che proponete! ToH-Shi02.jpg


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Neyla ~ Kiiroi S...
messagio 24 Dec 2010, 10:01
Messaggio #2


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Sono pienamente d'accordo con te, a me personalmente gli spoiler non danno fastidio se li leggo per caso (cosa che accade SEMPRE, ci ho fatto l'abitudine lol, anzi, se non mi spoilero non sono contenta XD), ma certo, non è carino leggere un qualcosa che sconvolge la trama di un gioco tongue.gif (e soprattutto se ci stai giocando ò.ò)
Quindi sempre meglio stare attenti e avvisare XD

Mi sarei incacchiata non poco a sapere prima una certa cosa sul Vesperia PS3 rolleyes.gif
Ah ah non lo scrivo neanche, è spoiler XD

Se dovessimo mettere sotto spoiler le cose ovvie e le varie curiosità che si apprendono durante la storia di un gioco, il forum diverrebbe tutto nero ToH-Shi14.jpg


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Aaron KoS
messagio 24 Dec 2010, 10:47
Messaggio #3


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wops, beh ma quella targa è troppo trendy :Q__ dai se volete la tolgo però dovete dirmelo esplicitamente xD


per il resto delle volte gli spoiler vengoo usati per certe cose, e altre volte in un altro modo, sempre da una stessa persona, questo potrebe portare paura, qundi io direi che sopra uno spoiler si mette

spoiler sulla trama di vesperia
Raven ha un blastia al posto del cuore :Q__

insomma sopra lo spoiler si scrive cosa riguarda lo spoiler, senza però spoilerare nella avvertenza della serie

spoiler su come tiziocaio muore
D:



seriamente se la mia targhetta diventa un problema ditemelo eh, la tolgo subito


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Yurai Namida
messagio 24 Dec 2010, 11:10
Messaggio #4


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Guarda Aaron personalmente Vesperia l'ho giocato da più di un anno ormai. In genere i Tales in genere tendo a giocarli appena mi arrivano perciò gli spoiler sul forum mi preoccupano poco quindi fosse per me si potrebbe parlare senza spoiler. XD Però se non li avessi giocati è normale che mi darebbe fastidio uno spoiler come quello in firma. Perciò volevo sentire il parere degli utenti.

Ripeto secondo me si dovrebbe fare come ho proposto nel primo post, però gli spoiler che beccherei nel forum probabilmente tratterebbero cose che già so avendo giocato la maggior parte dei capitoli quindi se lo trovate troppo rigido cerchiamo un compromesso che faccia contenti tutti. XD


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Aaron KoS
messagio 24 Dec 2010, 11:21
Messaggio #5


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CITAZIONE(Yurai Namida @ 24 Dec 2010, 12:10) *
Guarda Aaron personalmente Vesperia l'ho giocato da più di un anno ormai. In genere i Tales in genere tendo a giocarli appena mi arrivano perciò gli spoiler sul forum mi preoccupano poco quindi fosse per me si potrebbe parlare senza spoiler. XD Però se non li avessi giocati è normale che mi darebbe fastidio uno spoiler come quello in firma. Perciò volevo sentire il parere degli utenti.

Ripeto secondo me si dovrebbe fare come ho proposto nel primo post, però gli spoiler che beccherei nel forum probabilmente tratterebbero cose che già so avendo giocato la maggior parte dei capitoli quindi se lo trovate troppo rigido cerchiamo un compromesso che faccia contenti tutti. XD

il problema, è che come dici, il forum va crescendo, e quindi nuovi utenti si aggiungerano. Capirai ben, che io, come altri del resto, appena venuto qui avevo giocato a 1-2 tales of in tutto, e vedere spoiler di altri giochi che vorrei giocare non sarebbe tanto bello, diciamo che per i giochi con trama che desidero giocare, non voglio avere nessun tipo di spoiler, ad esempio xillia, io non vorrei neanche sapere che lui è apprendista medico e quelle robe li, a me certe cose mi piace scoprirle da solo nel gioco, anche pechè quello che ci dicono i produttori e quello che poi realmente sono le cose, abbiamo visto che non è del tutto coerente.

Parlando di unop che arriva e vede tutti i giochi spoilerati, non è bello, se si vuole spoilerare e continuare a farlo liberamente in ua discussione, lo si mette nel titolo, così da evitare di rendere ogni post nero, però se si deve fare uno spoiler in un altro topic, li ci va, ed io continuo a consigliare di fare come dici te,+ come dico io, ovvero sopra lo spoiler si dice il gioco riguardante, però vedi ben che delle volte non serve, ad esempio quando si parla di un qualcosa si sta parlando senza spiilerare, ma poi arriva quella piccola cosa da dire in spoiler, anche così andrebbe bene, tipo "tales of symphonia è bellissimo, e oltre al "bivio" dove puoi scegliere chi avere come migliore amico, che poi cambia alcune scene alla fine, si può scegliere di cambiare tutto, semplicemente facendo l'alternativa con kratos e blablabla il che però è controsenso a symphonia 2, e........"


quindi si, anche se pure io anche se vedo uno spoiler me lo vado a leggere, se qualcuno mi rovinasse qualcosa che non vorrei sapere mi demoralizzerebbe, e la demoralizazzione porterebbe a smettere di giocare quel gioco, o persino di essere fan della serie perdendone interesse.


ora comunque la tolgo la mia targhetta :/


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Yurai Namida
messagio 24 Dec 2010, 12:07
Messaggio #6


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CITAZIONE(Aaron KoS @ 24 Dec 2010, 12:21) *
il problema, è che come dici, il forum va crescendo, e quindi nuovi utenti si aggiungerano. Capirai ben, che io, come altri del resto, appena venuto qui avevo giocato a 1-2 tales of in tutto, e vedere spoiler di altri giochi che vorrei giocare non sarebbe tanto bello, diciamo che per i giochi con trama che desidero giocare, non voglio avere nessun tipo di spoiler, ad esempio xillia, io non vorrei neanche sapere che lui è apprendista medico e quelle robe li, a me certe cose mi piace scoprirle da solo nel gioco, anche pechè quello che ci dicono i produttori e quello che poi realmente sono le cose, abbiamo visto che non è del tutto coerente.

Parlando di unop che arriva e vede tutti i giochi spoilerati, non è bello, se si vuole spoilerare e continuare a farlo liberamente in ua discussione, lo si mette nel titolo, così da evitare di rendere ogni post nero, però se si deve fare uno spoiler in un altro topic, li ci va, ed io continuo a consigliare di fare come dici te,+ come dico io, ovvero sopra lo spoiler si dice il gioco riguardante, però vedi ben che delle volte non serve, ad esempio quando si parla di un qualcosa si sta parlando senza spiilerare, ma poi arriva quella piccola cosa da dire in spoiler, anche così andrebbe bene, tipo "tales of symphonia è bellissimo, e oltre al "bivio" dove puoi scegliere chi avere come migliore amico, che poi cambia alcune scene alla fine, si può scegliere di cambiare tutto, semplicemente facendo l'alternativa con kratos e blablabla il che però è controsenso a symphonia 2, e........"


quindi si, anche se pure io anche se vedo uno spoiler me lo vado a leggere, se qualcuno mi rovinasse qualcosa che non vorrei sapere mi demoralizzerebbe, e la demoralizazzione porterebbe a smettere di giocare quel gioco, o persino di essere fan della serie perdendone interesse.


ora comunque la tolgo la mia targhetta :/

Allora sei d'accordo, giusto? =P Mi dispiace per la targhetta e fosse per me te la lascerei ma pensa se qualcun'altro avesse la targhetta spoilerosa di un Tales che tu non hai giocato ma attendi con piacere. Che ne so, uno con una targhetta (ESEMPIO NON VERITIERO MA INVENTATO DI SANA PIANTA) con Sophie e Hubert che si baciano e l'immagine sarebbe uno screen del gioco e quindi ufficiale. Immagino non ti farebbe piacere. XD

Questa rigidità sugli spoiler serve un pò per "proteggere" tutti perché non tutti hanno giocato a tutti i Tales e quel che per qualcuno non è spoiler, lo è per altri. Ovviamente se nel titolo di un topic c'è scritto spoiler non serve mettere tutto sotto spoiler a meno che non si citi qualcosa di spoileroso che non c'entra con il topic.

Esempio pratico:
Titolo topic: [ SPOILER ] Tales of Graces
Messaggio: Cosa ne pensate del fatto che Cheria in realtà sia un uomo? A me ricorda un pò Judith per questo.

Il topic prevede argomenti di base spoilerosi su ToG ma quando si fa riferimento ad uno spoiler di ToV si copre.


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Aaron KoS
messagio 24 Dec 2010, 13:01
Messaggio #7


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sisi, sono daccordo, e OMG cheria è un uomo?? e anche Judith lo è O_o'???

mi sono perso qualcosa ohmy.gif


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Yurai Namida
messagio 24 Dec 2010, 13:31
Messaggio #8


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CITAZIONE(Aaron KoS @ 24 Dec 2010, 14:01) *
sisi, sono daccordo, e OMG cheria è un uomo?? e anche Judith lo è O_o'???

mi sono perso qualcosa ohmy.gif

Sì, il messaggio che diceva che era un esrmpio inventato. XDDDD


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Gold snake
messagio 20 Mar 2011, 00:18
Messaggio #9


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Ma, per esempio, sarebbe spoiler se si conoscesse l'identità del boss finale di Symphonia?


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Yurai Namida
messagio 20 Mar 2011, 10:15
Messaggio #10


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CITAZIONE(Gold snake @ 20 Mar 2011, 01:18) *
Ma, per esempio, sarebbe spoiler se si conoscesse l'identità del boss finale di Symphonia?

In che senso? Un boss come Dhaos in Phantasia non è spoiler perché Dhaos lo è già dalle premesse. Quello di Sympho è spoiler perché non è conosciuto all'inizio. Certo se lo si chiama Yggdrasill tanto tanto chiuderei anche un occhio ma se lo si chiama Mithos allora lo spoiler sarebbe bello grosso perché Mithos si presenta come un personaggio buono.


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Aaron KoS
messagio 20 Mar 2011, 11:58
Messaggio #11


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anche se tanto sanno tutti che il vero boss finale di symphonia sono i katz!!


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Artemide
messagio 28 Dec 2011, 19:23
Messaggio #12


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CITAZIONE(Aaron KoS @ 24 Dec 2010, 11:47) *
wops, beh ma quella targa è troppo trendy :Q__ dai se volete la tolgo però dovete dirmelo esplicitamente xD


per il resto delle volte gli spoiler vengoo usati per certe cose, e altre volte in un altro modo, sempre da una stessa persona, questo potrebe portare paura, qundi io direi che sopra uno spoiler si mette

spoiler sulla trama di vesperia
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insomma sopra lo spoiler si scrive cosa riguarda lo spoiler, senza però spoilerare nella avvertenza della serie

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DAVVERO RAVEN AL POSTO DEL CUORE HA UN BLASTIA?!?! toh_kohak_05.png Non lo sapevo, giuro!! tov_patty_07.png


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Yurai Namida
messagio 28 Dec 2011, 20:43
Messaggio #13


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Sì ma... appunto l'argomento del topic: dovevi scriverlo sotto spoiler. Fai attenzione Artemide. >__<


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Artemide
messagio 28 Dec 2011, 20:45
Messaggio #14


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Aaron KoS
messagio 28 Dec 2011, 22:13
Messaggio #15


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Come rovinarsi un gioco e il miglior personaggio di quel gioco: andando in un forum dove si parla di spoiler senza saperlo toh_shing_05.png




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Artemide
messagio 28 Dec 2011, 22:27
Messaggio #16


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Io non volevo leggerlo però la curiosità vince sempre.. D:
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cloudropis
messagio 5 Jan 2012, 23:36
Messaggio #17


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infatti non serve a niente coprire con lo spoiler e basta: bisogna anche scrivere CHI può e CHI NON può leggerlo. Ad esempio, diciamo cose del tipo "aiuto per il secondo spirito di ToS, (e qui sottospoiler il nome) o "il primo boss del secondo atto di TotA, (come sopra)". In questo modo più o meno si può capire se possiamo arrischiarci o no. Con un po' di ingegno si può parlare senza usare spoiler e salvaguardare la trama agli altri, come ho fatto parlando di TotA:
Allora, ho completato gli eventi di Akzeriuth quindi mi trovo con un pg temporaneo nel party. Il punto è: perché diavolo le sue fonic artes levano pochissimo?
Se stai seguendo la trama non dovresti venire spoilerato, al massimo intuisci che quel pg non sarà permanente ma è abbastanza logico, chi ha superato quel punto capisce benissimo di che si parla: senza l'ombra di un comando spoiler ^^


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MEIKUUUU.......... ZANSHOUKEEEEEEEEEEEEENNNN!!!
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sisriuss
messagio 9 Jan 2012, 23:13
Messaggio #18


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So che è una procedura noiosa, ma potrebbe essere utile avvisare cosa riguarda lo spoiler prima di scriverlo.

Esempio:

SPOILER TALES OF SYMPHONIA (così so che chi l'ha finito lo può leggere, chi non l'ha mai giocato ma lo vuole giocare non lo leggerà)
Non sapendo se questa procedura avrebbe funzionato ho cambiato lo spoiler che avevo scritto in questo messaggio privo di senso. ciao.

Molto spesso mi è capitato di leggere spoiler perché, preso da una conversazione, nonostante ci fosse "l'evidenziatore nero" a coprire la scritta dovevo per forza leggere quella parte di testo per comprendere il commento nella sua totalità. Spesso ho letto cose che riguardano parti avanzate o colpi di scena in trame di Tales Of che ora come ora so che non giocherò, e quindi non è un grande problema.

Di conseguenza la mia proposta è molto semplice: si scrive di che gioco/film/qualsiasi cosa tratta lo spoiler in modo tale che chiunque sa che vorrà giocare a quel gioco/vedere quel film/fare quella cosa in particolare, non si rovinerà la sorpresa.


EDIT: Ecco cosa succede a leggere velocemente e in modo blando tutti i post... ti scordi che quello che qualcuno vuole dire è già stato scritto -.-

In ogni caso la proposta di Yurai che coincide con la mia idea è la migliore e l'unica cosa che si può fare. Poi se la curiosità ha la meglio non si può incolpare nessuno: l'avvertimento c'era.


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