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Bel seguito o solo grande delusione?
Renales
messagio 3 Oct 2011, 19:26
Messaggio #1


Il pifferaio magico
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Dal titolo sembra un topic di uno che deve provare il gioco.
In realtà il gioco l'ho finito anche due volte (US version e poi quella ITA), ma il punto è che oggi ho finalmente finito di leggere il manga di Tales of Symphonia. Devo dire che dopo tutti questi anni mi ero dimenticato molto della trama, ma leggendo è riemerso più o meno tutto.
Il punto della discussione che vorrei toccare è se Dawn of The New World è stato un seguito adatto oppure no. Non ricordo se erano già stati aperti topic su questo argomento nel vecchio forum, ma ciò che vorrei vedere qui, sarebbero commenti ed opinioni il più serie possibili.
Per me Tales of Symphonia (1) era un mezzo capolavoro. Prima di tutto è stato il primo grande Tales Of ad approdare qui in Italia in italiano. Un titolo che fu parecchio lodato e che presentava ben pochi punti deboli dalla trama al sistema. Secondo me il seguito l'ha rovinato. Era meglio (per me) che lo lasciavano finire così. Trama, sistema, tutto (o quasi) sono peggiorati. Dal seguito di Symphonia mi aspettavo moooolto di più. ToD2 (purtroppo) non l'ho ancora finito e non posso fare paragoni però da quel che ho visto fino ad ora (Nanaly nel party), sembra molto meglio.
Ora mi fermo qui per questo post iniziale, successivamente aggiungerò il mio commento sul perchè lo ritengo peggiore del primo. Intanto potete cominciare a scrivere la vostra tos_zelos_08.png


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Yurai Namida
messagio 3 Oct 2011, 21:43
Messaggio #2


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Io ho preferito il sequel. =P

In realtà sono un pò di parte perchè già a suo tempo non apprezzai ToS per il cast troppo semplice contrapposto ad una trama troppo complessa. Non sopportavo gran parte del cast e quelli che apprezzai arrivavano tutti dopo (Sheena, Regal e Presea =P).

Odio Lloyd. L'anti-eroe, appena c'era un attimo di spiegazione in più iniziava ad annoiarsi e faceva il tonto che vuole restare tonto.

Colette non ne parliamo, su di lei ho detto già abbastanza poverina. xD

Kratos non lo sopporto perchè racchiude l'archetipo del tipo misterioso che sa e non vuole dire. senza cercare di nascondere questo suo non voler dire Archetipo che odio xD

Odio i personaggi così pesantemente Don Giovanni, quindi via anche Zelos.

Restano Raine e Genis che sono nella media, nulla di più nulla di meno.

Di contro Emil, Marta e Tenebrae mi hanno preso tantissimo e la trama è meglio amalgamata al cast oltre che godibile nella sua semplicità. Si sente moltissimo la natura spin-off del titolo e se è vero che si tratta di un Tales piuttosto anomalo e con i suoi ovvi limiti (cast ridotto, longevità sotto la media, monster taming anziché personaggi caratterizzati) è anche vero che come spin-off fa più del suo dovere.

Quindi alla fine per me è risultato più godibile del prequel oltre che per il gameplay (ma lì il confronto è impari) per il cast e come questo sposa bene con la trama. ToS risulta più completo ma le parti che compongono questa "completezza" mi entusiasmano di meno. tog_asbel_06_1.png


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Neyla ~ Kiiroi S...
messagio 3 Oct 2011, 22:09
Messaggio #3


Guy's stalker
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A mio parere ToS non ha mai avuto bisogno di un seguito. Non penso che DotNW abbia rovinato il Symphonia, più che altro è stato fatto nel modo sbagliato. E' un peccato perchè i personaggi principali del DotNW mi piacciono molto (di Emil adoro lo stile di combattimento), e per me avrebbero potuto avere un Tales of tutto loro.
Cmq la trama non è da buttare via, se ci ho giocato fino alla fine ci sarà un motivo xD

Diciamo che ho apprezzato il fatto di poter vedere i "vecchi" pg e luoghi di ToS, però sono rimasta delusa dalla loro caraterizzazione e dal fatto che non si potevano usare più di tanto :/
Non lo considero un "bel" seguito, ma neanche una "grande" delusione. Di certo però non rientra tra i miei preferiti.

Quoto Yurai per Lloyd, Colette e Zelos XDD (non per Kratos lol)


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sisriuss
messagio 3 Oct 2011, 23:01
Messaggio #4


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Io non ho mai visto a DOTNW come un sequel ma come uno spin-off.
Manca totalmente di personalità, praticamente tutti i dungeon e tutti i personaggi sono di ToS (fatta eccezione per gli avversari). Metti che ci hanno levato la fase esplorativa (che può essere o meno un fattore positivo, a seconda dei gusti; io l'ho trovato poco stimolante) e che hanno abbassato la difficoltà in maniera imbarazzante rispetto al predecessore (vogliamo paragonare un qualsiasi boss di symphonia con Richter?)

L'ho trovato poco profondo, l'ho trovato troppo immediato, l'ho trovato troppo confusionario in certi frangenti; in sostanza, non lo ritengo all'altezza di essere il sequel di un capolavoro come ToS.

Tuttavia ammetto che mi ha divertito, che in certe occasioni (nelle parti finali, principalmente) mi ha tenuto incollato allo schermo, e che dal momento che da un anno a questa parte mi sento un romanticone, mi sono trovato interessato alla storia d'amore tra Emil e Marta.

Alla fine è un gioco che, in toto, si merita una sufficienza piena ma nulla più, soprattutto se metti da parte il divertimento e valuti anche i fattori tecnici, come il fatto che ha una grafica veramente brutta.

Summa totale, in fine: non è al livello di Symphonia, neanche ci si avvicina, a quel livello, ma come gioco è apprezzabile in fin dei conti.


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Neige
messagio 4 Oct 2011, 08:40
Messaggio #5


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In passato ho più volte detto perchè vorrei che questo gioco finisse nell'oblio quindi non starò a ripeterne le ragioni per l'ennesima volta toe_meredy_06.png .
Se vogliamo fare un confronto con ToD2, ormai l'ho quasi finito e posso dire che il fanservice legato a ToD è onnipresente ma il modo in cui è posto è completamente diverso risultando accettabile e non campato in aria ma soprattutto i vecchi pg non sono OOC tor_veigue_04.png .
Per il resto, in ToD2 la trama è sicuramente più elaborata ed il cast non l'ho trovato brillante (esclusi Nanaly e Judas che si difendono bene) ma anche un Kyle con l'ossessione del "voglio diventare un eroe" l'ho trovato migliore di Emil.
In conclusione, per me ToS:KoR è stato un seguito che oltre a non esser necessario non si è sforzato minimamente di essere credibile, l'ho trovato pure offensivo per i fan ToS, è stato come proporre dopo un gran film la visione dei Teletubbies toh_shing_05.png , ToD2 non mi è piaciuto ma almeno si nota l'impegno di creare una trama ed un cast decente senza contare l'approfondimento di certi punti di storia che in ToD non erano chiarissimi come ad esempio la nascita degli swordians


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Aaron KoS
messagio 4 Oct 2011, 12:16
Messaggio #6


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(metto tutto sotto spoiler così non devo star attento a dire o non dire certe cose)

Come sequel fa schifo, ma come in gioco in se, è molto ma molto bello. Certo se uno ci gioca pensando che sia un sequel vero e proprio ci rimane male, ma dopo si abitua, e si gode il gioco fantastico così com'è, ma come ha detto neyla, secondo me potevano fare grandi cose se prendevano il tutto e ci vacevano un gioco a se stante. Questo sopratutto perchè TOS1 e TOS 2 sono praticamente universi paralleli, nel 2 hanno messo cose alla cacchio di cane, Ratatosk ah si ci sono sempre stato però dormivo, il come hanno aggiunto i continuamenti alle grotte con gli spiriti elementali della serie "TOH non avevo visto che c'era un buco li, non avrei mai pensato che li ci fosse un nucleo dei centurioni"
Anche solo stravolgimenti paranormali come Raine che deve apprendere le arti di Baltoz (?) e procurarsi il corno di unicorno per imparare le arti magiche, arriva Marta che oltre a spammare photon cura (non parlo di gameplay, ma anche nelle scene)
O anche il come hanno stravolto alcuni luoghi, o alcuni avvenimenti, veramente orribilenda la cosa D:

Il fatto principale è che TOS1 non è stato fatto per avere un sequel, e per questo DOTNW oltre ad essere spin off è fatto proprio alla carlona sotto quasi tutti i punti di vista.


Certo, molte cose le ho apprezzate a livello di sequel, sopratutto per quel che riguarda Regal e Presea, loro si sono messi in società, ma Colette?? Colette boh pensa che solo perchè era la coprotagonista nel primo allora ha il diritto di andare in giro a fare quello che vuole "perchè sono powah!!" (XD)


Ho apprezzato comunque la presenza dei personaggi, potevano farla migliore, però se c'è una cosa che ho amato, sono le skit, infatti ritengo che TOS2 sia il tales of con le skit più belle e divertenti, su vasta scala e con maggior percentuale ovviamente.




Se mi ricordo altro aggiungo.


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sisriuss
messagio 4 Oct 2011, 17:31
Messaggio #7


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Non conoscendo ToD e ToD2 non posso dire qualitativamente come siano, ma per quanto riguarda tutto il discorso su ToS mi trovo d'accordo con quel che dice angel e con aaron.


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Renales
messagio 4 Oct 2011, 19:34
Messaggio #8


Il pifferaio magico
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Intanto ringrazio tutti per le risposte, era proprio questo quello che volevo leggere ^^
Il mio punto di vista è più vicino a quello di sisriuss (PS. NESS a bomba! XD), Angel e Aaron.
Come avete già detto chi è partito con vedere il seguito di Symphonia è stato deluso. Chi invece l'ha visto come Tales Of o gioco a sè meno.
Però è ovvio che uno deve partire considerandolo il seguito di ToS. Nel momento in cui mi scrivono "Tales of Symphonia" dawn of blablabla, vuol dire che è il seguito e bisogna valutarlo in quanto tale. Penso che come "seguito" faccia abbastanza pena. Alla trama si aggungono cose mai viste nè quasi sentite. Come dicevano Aaron e Angel, anche io avrei preferito qualcosa più dentro alla vecchia trama, un approfondimento, ma non troppo distaccato. Per quello che leggendo il manga mi sono detto "ma cosa hanno fatto?". I personaggi sarà che mi sono piaciuti nel primo e quindi avrei voluto vederli più dentro e più caratterizzati anche nel seguito. Quindi qui posso capire Yurai che invece ha apprezzato di più i nuovi. Anche qui però vedendola nell' ottica del seguito non è che sia proprio una bella mossa. Il vecchio party l'ho visto veramente troppo spento. Per il resto come hanno detto praticamente tutti, il "gioco" è a tratti adrenalinico e fa piacere rivedere le vecchie cose. Visto con un occhio più esterno il titolo è sicuramente meglio dell'occhio del nostalgico, però è comunque lontano dall'essere un ottimo titolo. Diciamo un titolo sufficiente.


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Gold snake
messagio 11 Oct 2011, 08:08
Messaggio #9


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Tales of Symphonia 2 io non lo considero nemmeno molto un seguito, dato che è praticamente un capitolo a parte.
Ma avrei preferito sicuramente di più se non avesse fatto tanto riclicaggio di personaggi e scenari ed avesse provato qualcosa di nuovo.


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LucaLink
messagio 5 Nov 2011, 10:43
Messaggio #10


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Sciocchi, Zelos non è un semplice dongiovanni cretino, ha dietro un complesso tormento psicologico e soffre da sempre per la perdita della madre e la sorte della sorella, e oltretutto quella è solo una maschera u_u Il vero Zelos è ben altro.


Di ToS2, penso vada preso come spin-off per gustarsi il gameplay, non male ma di certo fuori dai parametri della serie.
Emil, Marta, Tenebrae, Alice e Decus sono dei bei personaggi, lo stile di Daigo è veramente ottimo. La trama è, come detto, un po' troppo distaccata da quella originale, le due non si incastrano perfettamente tra loro come argomento. I personaggi di ToS infine sono stati buttati lì alla rinfusa tanto per riempimento, come un rametto di rosmarino sul lato di un piatto d'alta cucina.
E' godibile, se non si considera più di tanto il vecchio cast.


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Virgin
messagio 14 Dec 2011, 10:52
Messaggio #11


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Non avendo giocato al primo, forse lme lo sto godendo per bene.
Il design di Emil mi piace troppo, e le frasi acide di Tenebrae ci stanno bene wink.gif

Mi piacciono anche la grafica e le ambientazioni ( ho sentito che sono riprese dal primo TOS ).

Spero di poter giocare presto al primo, tutti ne parlano moooolto bene smile.gif


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-Duffy-
messagio 14 Dec 2011, 16:06
Messaggio #12


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-Si infila anche lei- ToS:DoTNW è stato il mio primo Tales of, però devo dire che mi è piaciuto molto. Nonostante la trama fosse un po' prevedibile, è stato piacevole e scorrevole, sono riuscita a finirlo io che non finisco i giochi neanche sotto tortura XD -è pigra-

Insomma, credo che per chi ha fatto il Symphonia originale sia un po' una mazzata sui piedi, ma per chi non conosce la serie è molto buono, ecco. tov_patty_05.png
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gianlu438
messagio 6 Dec 2013, 14:18
Messaggio #13


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Una pecca potrebbero essere le hi ougi(arti mistiche) un Po stupide,anche se il tema del boss finale è fantastico
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Gold snake
messagio 11 Dec 2013, 15:20
Messaggio #14


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Cazzo sì, vale la pena finirlo solo per la OST del boss finale.

In quanto alle arti mistiche, non sono esattamente parte del mio metro di giudizio principale, ma personalmente le trovo comunque molto meglio di quelle di Xillia.


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Aaron KoS
messagio 11 Dec 2013, 17:07
Messaggio #15


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CITAZIONE(Gold snake @ 11 Dec 2013, 16:20) *
Cazzo sì, vale la pena finirlo solo per la OST del boss finale.

toskor-dotnw_marta_08.png


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gianlu438
messagio 11 Dec 2013, 18:49
Messaggio #16


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CITAZIONE(Gold snake @ 11 Dec 2013, 16:20) *
Cazzo sì, vale la pena finirlo solo per la OST del boss finale.

In quanto alle arti mistiche, non sono esattamente parte del mio metro di giudizio principale, ma personalmente le trovo comunque molto meglio di quelle di Xillia.

comunque secondo me le migliori arti mistiche in un tales of sono quelle di vesperia,l tod_philia_06.png
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gianlu438
messagio 15 Dec 2013, 07:15
Messaggio #17


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CITAZIONE(Gold snake @ 11 Dec 2013, 16:20) *
Cazzo sì, vale la pena finirlo solo per la OST del boss finale.

In quanto alle arti mistiche, non sono esattamente parte del mio metro di giudizio principale, ma personalmente le trovo comunque molto meglio di quelle di Xillia.


scusate se ne sono fissato ma qualcuno può spiegarmi come si usano le arti mistiche,è come in xillia che ci vuole un arte specifica?
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Yurai Namida
messagio 15 Dec 2013, 11:45
Messaggio #18


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CITAZIONE(gianlu438 @ 15 Dec 2013, 08:15) *
scusate se ne sono fissato ma qualcuno può spiegarmi come si usano le arti mistiche,è come in xillia che ci vuole un arte specifica?

Se non sbaglio era il sistema classico: Quando sei in overlimit usi una delle Arti Arcane (non so come le avranno tradotte se non così) e tieni premuto il tasto delle arti. (Che non ricordo quale sia xD)


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gianlu438
messagio 15 Dec 2013, 12:09
Messaggio #19


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CITAZIONE(Yurai Namida @ 15 Dec 2013, 12:45) *
Se non sbaglio era il sistema classico: Quando sei in overlimit usi una delle Arti Arcane (non so come le avranno tradotte se non così) e tieni premuto il tasto delle arti. (Che non ricordo quale sia xD)

ho cercato su internet,dice che si deve attivare un abilita e usare un arte arcana tenendo premuto b,ma come si chiama questa abilità e dove si prende?
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Aaron KoS
messagio 15 Dec 2013, 14:28
Messaggio #20


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CITAZIONE(gianlu438 @ 15 Dec 2013, 13:09) *
ho cercato su internet,dice che si deve attivare un abilita e usare un arte arcana tenendo premuto b,ma come si chiama questa abilità e dove si prende?

Non vorrei dire una cazzata, ma mi pare che a un certo livello, mi pare fosse il 30, il pesonaggio imparava l'abilità "mystic arte" o qualcosa del genere. Poi non ricordo nemmeno come fosse la overlimit in tos2.


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